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	<title>Kommentare zu: Wunschzettel 5: Schluss mit identischem ARD/ZDF-Programm</title>
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	<description>Das Blog von Stefan Evertz</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 02:11:43 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Stefan Evertz</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4384</link>
		<dc:creator>Stefan Evertz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Sep 2006 20:33:16 +0000</pubDate>
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		<description>Danke f&#252;r den Hinweis auf die Sitzungen. Ich h&#228;tte mit solchen Abstimmungsversuchen und -vereinbarungen nicht gerechnet...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke f&#252;r den Hinweis auf die Sitzungen. Ich h&#228;tte mit solchen Abstimmungsversuchen und -vereinbarungen nicht gerechnet&#8230;</p>
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		<title>Von: Martin Recke</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4381</link>
		<dc:creator>Martin Recke</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Sep 2006 19:36:16 +0000</pubDate>
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		<description>Doch, das tun sie. Es gab auch schon diverse Sitzungen deswegen und sogar Vereinbarungen - die dann allerdings meist doch nicht eingehalten wurden.

&#196;hnlich sieht das ja bei Hochzeiten und anderen Festivit&#228;ten europ&#228;ischer Adelsh&#228;user aus. Das Problem ist nur: Solche Ereignisse lassen sich meist nicht gut aufteilen. Eine Prinzessin heiratet im Normalfall nur einmal. Und keiner m&#246;chte der Quotenverlierer sein...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doch, das tun sie. Es gab auch schon diverse Sitzungen deswegen und sogar Vereinbarungen &#8211; die dann allerdings meist doch nicht eingehalten wurden.</p>
<p>&#196;hnlich sieht das ja bei Hochzeiten und anderen Festivit&#228;ten europ&#228;ischer Adelsh&#228;user aus. Das Problem ist nur: Solche Ereignisse lassen sich meist nicht gut aufteilen. Eine Prinzessin heiratet im Normalfall nur einmal. Und keiner m&#246;chte der Quotenverlierer sein&#8230;</p>
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		<title>Von: Stefan Evertz</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4363</link>
		<dc:creator>Stefan Evertz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Sep 2006 14:29:28 +0000</pubDate>
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		<description>Die Rechtslage scheint jedenfalls derzeit eher zu Gunsten der &#214;ffentlich-Rechtlichen zu tendieren - sonst h&#228;tte wahrscheinlich schon irgendein entnervter Anwalt den Marsch durch die Instanzen angetreten. 

Insgesamt spricht aber eben einiges gegen Doppel&#252;bertragungen. Und ich bin skeptisch, ob die Sender dies wirklich als Problem wahrnehmen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Rechtslage scheint jedenfalls derzeit eher zu Gunsten der &#214;ffentlich-Rechtlichen zu tendieren &#8211; sonst h&#228;tte wahrscheinlich schon irgendein entnervter Anwalt den Marsch durch die Instanzen angetreten. </p>
<p>Insgesamt spricht aber eben einiges gegen Doppel&#252;bertragungen. Und ich bin skeptisch, ob die Sender dies wirklich als Problem wahrnehmen&#8230;</p>
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		<title>Von: Martin Recke</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4338</link>
		<dc:creator>Martin Recke</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Sep 2006 20:05:27 +0000</pubDate>
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		<description>Staatlich ist eine Einrichtung, die allein aus Steuergeldern finanziert wird. Das sind die &#246;ffentlich-rechtlichen Anstalten nicht und werden es vermutlich auch nie sein.

Das Vielfalts-Argument zieht hier ebenfalls nicht. Vielfalt bezog sich noch nie auf bestimmte Tageszeiten. Das Ziel galt auch schon, als es nur ein Fernsehprogramm gab - die ARD.

Naja, und dass der Pay-TV-Vergleich hinkt, hast Du ja selbst bemerkt. :)

Nein, es ist schon klar, dass eine Menge gegen mehr oder weniger identische Doppel&#252;bertragungen spricht. Das haben ja auch die Sender selbst bemerkt. Nur gel&#246;st haben sie das Problem noch nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Staatlich ist eine Einrichtung, die allein aus Steuergeldern finanziert wird. Das sind die &#246;ffentlich-rechtlichen Anstalten nicht und werden es vermutlich auch nie sein.</p>
<p>Das Vielfalts-Argument zieht hier ebenfalls nicht. Vielfalt bezog sich noch nie auf bestimmte Tageszeiten. Das Ziel galt auch schon, als es nur ein Fernsehprogramm gab &#8211; die ARD.</p>
<p>Naja, und dass der Pay-TV-Vergleich hinkt, hast Du ja selbst bemerkt. <img src='http://www.hirnrinde.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nein, es ist schon klar, dass eine Menge gegen mehr oder weniger identische Doppel&#252;bertragungen spricht. Das haben ja auch die Sender selbst bemerkt. Nur gel&#246;st haben sie das Problem noch nicht.</p>
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		<title>Von: Stefan Evertz</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4304</link>
		<dc:creator>Stefan Evertz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Sep 2006 16:20:55 +0000</pubDate>
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		<description>In der Frage der &quot;Staatlichkeit&quot; habe ich in der Tat dem wohl anstehenden Verfahren vor dem Europ&#228;ischen Gerichtshof vorgegriffen (siehe auch &lt;a href=&quot;http://www.dwdl.de/article/news_7351,00.html&quot;&gt;www.dwdl.de&lt;/a&gt;). Ich bezweifle allerdings in jeden Fall, dass es bei den &#214;ffentlich-Rechtlichen in Sachen Struktur und (mangelnder) Flexibilit&#228;t nennenswerte Unterschiede zu einer staatlichen Einrichtung gibt. Aber das ist wohl ein ganz anderes Thema...

Spannender finde ich hier den Aspekt der &quot;Programmalternativen&quot;. Die gibt es zwar definitiv. Allerdings w&#252;rde das dem Anspruch der im Rundfunkstaatsvertrag genannten &quot;Vielfalt&quot; widersprechen, da diese meines Erachtens bereits durch den bzw. die &#246;ffentlich-rechtlichen Sender bereitgestellt werden soll - und nicht durch die anderen (privaten) Sender. 

M&#246;glicherweise greift hier ausnahmsweise der Vergleich zu den Paketen im Pay-TV. Die Kunden haben mehrere Pakete &quot;gebucht&quot; (Sport, Comedy, Dokumentation, etc.), finden aber pl&#246;tzlich auf allen Kan&#228;len das gleiche Programm vor. Ich bin mir sicher, dass das zu einer verst&#228;rkten Auslastung der Call Center f&#252;hren w&#252;rde...

Die Sicht der einzelnen Sender kann ich wie gesagt verstehen - und man wird dort sicher auch solche &#220;bertragungen nicht als redundant ansehen. Aus meiner Perspektive als zahlender Kunde des &#246;ffentlich-rechtlichen Medien-Gesamtpakets (inkl. ARD &amp; ZDF) ist es aber genau das: Redundant und &#252;berfl&#252;ssig...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Frage der &#8220;Staatlichkeit&#8221; habe ich in der Tat dem wohl anstehenden Verfahren vor dem Europ&#228;ischen Gerichtshof vorgegriffen (siehe auch <a href="http://www.dwdl.de/article/news_7351,00.html">http://www.dwdl.de</a>). Ich bezweifle allerdings in jeden Fall, dass es bei den &#214;ffentlich-Rechtlichen in Sachen Struktur und (mangelnder) Flexibilit&#228;t nennenswerte Unterschiede zu einer staatlichen Einrichtung gibt. Aber das ist wohl ein ganz anderes Thema&#8230;</p>
<p>Spannender finde ich hier den Aspekt der &#8220;Programmalternativen&#8221;. Die gibt es zwar definitiv. Allerdings w&#252;rde das dem Anspruch der im Rundfunkstaatsvertrag genannten &#8220;Vielfalt&#8221; widersprechen, da diese meines Erachtens bereits durch den bzw. die &#246;ffentlich-rechtlichen Sender bereitgestellt werden soll &#8211; und nicht durch die anderen (privaten) Sender. </p>
<p>M&#246;glicherweise greift hier ausnahmsweise der Vergleich zu den Paketen im Pay-TV. Die Kunden haben mehrere Pakete &#8220;gebucht&#8221; (Sport, Comedy, Dokumentation, etc.), finden aber pl&#246;tzlich auf allen Kan&#228;len das gleiche Programm vor. Ich bin mir sicher, dass das zu einer verst&#228;rkten Auslastung der Call Center f&#252;hren w&#252;rde&#8230;</p>
<p>Die Sicht der einzelnen Sender kann ich wie gesagt verstehen &#8211; und man wird dort sicher auch solche &#220;bertragungen nicht als redundant ansehen. Aus meiner Perspektive als zahlender Kunde des &#246;ffentlich-rechtlichen Medien-Gesamtpakets (inkl. ARD &#038; ZDF) ist es aber genau das: Redundant und &#252;berfl&#252;ssig&#8230;</p>
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		<title>Von: Martin Recke</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4300</link>
		<dc:creator>Martin Recke</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Sep 2006 15:37:13 +0000</pubDate>
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		<description>Die &#246;ffentlich-rechtlichen Sender sind aber keine staatliche Einrichtung. Allenfalls eine halbstaatliche, aber im Grunde sind sie relativ unabh&#228;ngig vom Staat und frei in der redaktionellen Entscheidung &#252;ber ihr Programm.

Nat&#252;rlich k&#246;nnte man sich vorstellen, von solchen Gro&#223;ereignissen im Wechsel zu berichten. Aber nochmal: F&#252;r den jeweils nicht berichtenden Sender w&#228;re die Quote signifikant geringer. Diesen Preis wollen sie nicht zahlen. Das ist nicht ganz unverst&#228;ndlich.

Und so gro&#223; ist der zus&#228;tzliche Aufwand dann auch wieder nicht. Denn BR und ZDF stellen als Host-Broadcaster ohnehin ihr Signal f&#252;r die weltweite &#220;bertragung bereit. Warum sollen sie es dann nicht auch selbst verwenden? Es ist ja nicht so, dass es zuwenig Fernsehsender und damit Programmalternativen geben w&#252;rde.

W&#228;ren Fu&#223;ball-L&#228;nderspiele frei verf&#252;gbar, dann g&#228;be es mit Sicherheit mehrere Sender, die parallel und live berichten w&#252;rden - eben der Quoten wegen. &#196;hnliches w&#228;re f&#252;r die Bundesliga zu erwarten. Und da w&#252;rden nat&#252;rlich die kommerziellen Sender in der ersten Reihe stehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die &#246;ffentlich-rechtlichen Sender sind aber keine staatliche Einrichtung. Allenfalls eine halbstaatliche, aber im Grunde sind sie relativ unabh&#228;ngig vom Staat und frei in der redaktionellen Entscheidung &#252;ber ihr Programm.</p>
<p>Nat&#252;rlich k&#246;nnte man sich vorstellen, von solchen Gro&#223;ereignissen im Wechsel zu berichten. Aber nochmal: F&#252;r den jeweils nicht berichtenden Sender w&#228;re die Quote signifikant geringer. Diesen Preis wollen sie nicht zahlen. Das ist nicht ganz unverst&#228;ndlich.</p>
<p>Und so gro&#223; ist der zus&#228;tzliche Aufwand dann auch wieder nicht. Denn BR und ZDF stellen als Host-Broadcaster ohnehin ihr Signal f&#252;r die weltweite &#220;bertragung bereit. Warum sollen sie es dann nicht auch selbst verwenden? Es ist ja nicht so, dass es zuwenig Fernsehsender und damit Programmalternativen geben w&#252;rde.</p>
<p>W&#228;ren Fu&#223;ball-L&#228;nderspiele frei verf&#252;gbar, dann g&#228;be es mit Sicherheit mehrere Sender, die parallel und live berichten w&#252;rden &#8211; eben der Quoten wegen. &#196;hnliches w&#228;re f&#252;r die Bundesliga zu erwarten. Und da w&#252;rden nat&#252;rlich die kommerziellen Sender in der ersten Reihe stehen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefan Evertz</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4296</link>
		<dc:creator>Stefan Evertz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Sep 2006 15:10:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Martin Recke: Die Quoten d&#252;rften sicherlich ein Argument von ARD &amp; Co. f&#252;r so einen Unsinn sein. Und ich kann sogar - zumindest aus der Sicht der Sender - verstehen, dass jeder Sender jeweils f&#252;r sich &#252;ber die Quoten seine &quot;Daseinsberechtigung&quot; beweisen will.

Andererseits gibt es da noch die Perspektive des an die GEZ zahlenden &quot;Kunden&quot;. Und der wird sich eine solche Veranstaltung in aller Regel ansehen, weil es ihn interessiert - und nicht, weil es bei der ARD oder beim ZDF gesendet wird. 

Insofern d&#252;rfte die TV-Reichweite bei der Abdeckung durch einen einzelnen Sender kaum kleiner sein als die Summe der Quoten bei einer Abdeckung durch beide Sender. Und der so gerne zitierte &quot;Informationsauftrag der &#214;ffentlich-Rechtlichen&quot; w&#228;re bereits mit der Abdeckung durch einen Sender mehr als erf&#252;llt.

Ich w&#252;rde dabei insgesamt das Prinzip einer doppelten Berichterstattung - z.B. im Rahmen von Nachrichtensendungen - gar nicht grunds&#228;tzlich ablehnen, sondern halte es sogar f&#252;r wichtig. Bei mehrst&#252;ndigen Live&#252;bertragungen von Gro&#223;veranstaltungen greift aber meines Erachtens dieses Prinzip nicht mehr.

Jede andere staatliche Einrichtung w&#252;rde jedenfalls meines Erachtens von den entsprechenden Rechnungsh&#246;fen in der Luft zerrissen, wenn dort eine solche Redundanz in der Arbeit und bei den &quot;Ergebnissen&quot; (d.h. dem gesendeten Programm) festgestellt w&#252;rde...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://twitter.com/Martin" target="_blank">@Martin</a> Recke: Die Quoten d&#252;rften sicherlich ein Argument von ARD &#038; Co. f&#252;r so einen Unsinn sein. Und ich kann sogar &#8211; zumindest aus der Sicht der Sender &#8211; verstehen, dass jeder Sender jeweils f&#252;r sich &#252;ber die Quoten seine &#8220;Daseinsberechtigung&#8221; beweisen will.</p>
<p>Andererseits gibt es da noch die Perspektive des an die GEZ zahlenden &#8220;Kunden&#8221;. Und der wird sich eine solche Veranstaltung in aller Regel ansehen, weil es ihn interessiert &#8211; und nicht, weil es bei der ARD oder beim ZDF gesendet wird. </p>
<p>Insofern d&#252;rfte die TV-Reichweite bei der Abdeckung durch einen einzelnen Sender kaum kleiner sein als die Summe der Quoten bei einer Abdeckung durch beide Sender. Und der so gerne zitierte &#8220;Informationsauftrag der &#214;ffentlich-Rechtlichen&#8221; w&#228;re bereits mit der Abdeckung durch einen Sender mehr als erf&#252;llt.</p>
<p>Ich w&#252;rde dabei insgesamt das Prinzip einer doppelten Berichterstattung &#8211; z.B. im Rahmen von Nachrichtensendungen &#8211; gar nicht grunds&#228;tzlich ablehnen, sondern halte es sogar f&#252;r wichtig. Bei mehrst&#252;ndigen Live&#252;bertragungen von Gro&#223;veranstaltungen greift aber meines Erachtens dieses Prinzip nicht mehr.</p>
<p>Jede andere staatliche Einrichtung w&#252;rde jedenfalls meines Erachtens von den entsprechenden Rechnungsh&#246;fen in der Luft zerrissen, wenn dort eine solche Redundanz in der Arbeit und bei den &#8220;Ergebnissen&#8221; (d.h. dem gesendeten Programm) festgestellt w&#252;rde&#8230;</p>
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		<title>Von: Martin Recke</title>
		<link>http://www.hirnrinde.de/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4293</link>
		<dc:creator>Martin Recke</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Sep 2006 13:14:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hirnrinde.de/index.php/2006/09/10/wunschzettel-5-schluss-mit-identischem-ardzdf-programm/#comment-4293</guid>
		<description>Das ist schlicht eine Frage der Quoten. Wenn ARD oder ZDF auf eine &#220;bertragung verzichten w&#252;rden, gingen ihnen Zuschauer verloren. Warum sollten sie das tun? Im Unterschied zu Sportveranstaltungen ist es hier keine Frage der teuren &#220;bertragungsrechte, denn der Vatikan verlangt kein Geld...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist schlicht eine Frage der Quoten. Wenn ARD oder ZDF auf eine &#220;bertragung verzichten w&#252;rden, gingen ihnen Zuschauer verloren. Warum sollten sie das tun? Im Unterschied zu Sportveranstaltungen ist es hier keine Frage der teuren &#220;bertragungsrechte, denn der Vatikan verlangt kein Geld&#8230;</p>
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